标题：国投瑞银刘凯聊消费行业指数基金

　　新浪财经讯 国投瑞银基金管理有限公司总经理助理刘凯近日做客新浪嘉宾聊天室，聊消费行业指数基金，以下为当日聊天实录。

　　主持人乔旎：亲爱的新浪网友们大家好，欢迎来到新浪嘉宾聊天室，我是主持人乔   旎。今天演播室请到的嘉宾是国投瑞银基金管理有限公司总经理助理刘凯先生，欢迎您的到来。

　　刘凯：大家好。

　　主持人乔旎：四季度以来，A股出现了一轮反弹的行情，加上美国启动量化宽松的货币政策，热钱涌动，10月份的CPI达到了4.4%，消息面特别多，不管是外围还是内在，感觉有一种风起云涌的感觉，你怎么看A股的行情？

　　刘凯：可能用风云突变更好一些。10月份以来，市场上出现了比较好的上涨的行情，但近期特别是从上周五以来，到这周一直处于调整的过程当中，跌 的比较急。今年为数不多的急跌的行情。事后大家分析这个市场，也提出了很多的理由和观念。有从政策面解读，也有从海外市场解读，也有从市场本身这个角度来 解读的。

　　从我个人的看法来说，特别是这周大家对各方面的消息进行消化。有几个比较明确的值得大家关注的方面，首先是关于政策面的，尤其是经济数据，特别 是CPI数据出来之后，防通胀提高道路了比较高的位置，在整个经济政策当中，非常关注的一个点。那么CPI这块，在中国目前经济条件之下，可能还会维持一 段时间这样的通货膨胀比较明显的现象，但在中国这个市场上，特别是中国经济当中出现恶性通货膨胀的概率是比较小的。不说目前中央政府出台的一些抑制物价的 措施，不排除行政性干预价格的措施。中国这个社会上从工业品来看，中国的产能是过剩的，在这样的大的背景之下，要想出现像我们曾经在80年代末、90年代 初出现的通货膨胀，大家去抢购商品的状况，现阶段是不大可能出现。

　　所以我觉得通胀可能是近期会困惑市场的一个因素，但是不会改变根本性的问题，流动性宽松，或者是适度宽松，这样的格局不会轻易发生改变，毕竟60多万亿的M2的数据也不是一天才得来的。总的感觉政策有所收紧，流动性方面并没有发生根本性的改变。

　　至于海外，不管是G20峰会，还是APEC会议上，大家都比较关注美国推出的宽松的货币政策，这对中国市场也会有影响。但是我们要看到，这方面 的影响，随着美元的持续弱势，这是一个大方向，美元的弱势是大方向，短暂的反弹，针对人民币的上涨，美元弱势格局大的趋势比较明确。这方面的影响不会是长 期的一个因素。我更希望从市场本身来解读，我们看到中国的A股市场，今年以来的行情，上半年和下半年，应该说是比较明显的两个半场，整个上半场是震荡下跌 的过程。在7月2号A股市场见到今年的低点以来，基本上属于震荡攀升，到国庆前是属于小幅攀升的格局。10月份出现了放量上涨。放量上涨，市场涨幅在很多 个股反映非常明显，中小板、创业板都创了历史新高。这样的涨幅过程当中，涨多了会出现调整，我更愿意从市场角度来解读，这是属于市场正常调整的范围。

　　对后市的看法，依然是保持适当乐观的看法，有以下三个方面的理由，意义跟大家做一个简单的分析，作为参考。

　　第一方面，在10月份这波拉升行情以来，到上周五的调整之前。成交量的放大是非常明显的。我们做过一个统计，今年前三个季度，日均沪深市场成交 量2千个亿，从10月份到10月中，尽管近期的调整成交量有萎缩，但是在拉升过程中，维持在4千亿以上，11月2号曾经到达5400多亿的天量，另外一个 数据，央行最新的关于储蓄的报告，在近期储蓄搬家的现象比较明显，有7千多亿的储蓄存款的减少。这些都非常明确表明了一个市场现象，我们这个市场有增量资 金的介入，而且介入的级别还比较大。这么大量的资金量的介入，从目前指数的涨幅来看，并不是非常明显的，经济调整了之后，市场对前期的涨幅的消化是很大程 度的消化。这么大级别的增量基金的介入，对于后市没有理由过分的悲观，这是资金面的情况。

　　第二方面，目前指数点位在2800左右，这样的位置对应历史上同样的位置水平，估值水平怎么样，你最终关注应该是估值的概念。这样的估值根据最新统计数据来看，两个市场指数加权平均在20倍左右，沪深300(3107.176,-64.76,-2.04%)在 15倍左右。这样的估值在历史上曾经出现过的估值区间来看，从最高的估值沪深市场达到50倍左右，甚至更高，最低的时候不过在十几倍的水平。所以以目前两 个市场平均的20倍到沪深300基金15倍的估值绝对不能过高的来判断。目前是不是最低的估值，但是一定是在低估值区域当中，估值是合理的，甚至存在一定 程度的低估。

　　有人会讲，我们的市场比较大，很多估值都是上百倍。以银行、地产为代表的蓝筹权重股，目前的估值水平在10倍，甚至更低，两者是共同存在于这个 市场的，如果说市场存在一定的估值泡沫的话，只在部分的股票上，整体的水平是相对合理的，甚至有一定程度的低估，这是第二个乐观理由的方面。

　　第三个方面，目前两个市场上市公司盈利水平，三季度的季报公布了。两个市场上市公司的加权平均每股税后收益，0.375元，这个是创了新高。目 前上市公司的盈利水平，增长幅度不论跟历史上比，还是跟全球其他的新兴市场比，依然是属于成长性比较好的市场。所以从这个角度来看，上市公司的盈利增长其 实就是对估值的下降，意味着上涨的潜力。倒不是说很快市场会出现30%的涨幅，而是说在目前的点位，目前上市公司的盈利增长来看，我们有理由对市场保持相 对乐观的看法。

　　从这三个方面，我对后市持相对谨慎乐观的看法，甚至不排除出现跨年度的行情。

　　主持人乔旎：您从这三个方面来阐述了这个情况，我们看的稍微再短一些，从四季度来看，到年前这一段行情会怎么样，近期会影响大盘走势的是CPI数据，还是美元的情况？

　　刘凯：美元的弱势可能是一个长期的趋势，短期出现反复，但是不改变这样大的趋势，所以我觉得弱势可能是比较明确的，这个影响不大可能对近期市场造成进一步的推动。这是一个方面。

　　从国内的情况来看，现在大家比较担心的是10月份的CPI数据出来了，11月的数据大概是什么样，如果11月份比10月份CPI有进一步的恶 化，会不会加息，如果市场已经有了这样的预期，相应的数据，目前只是纸上谈兵，没有具体的数据出来。近期不管是中央政府，还是各级官员，对CPI管控发表 了一些言论的话，预期在股票市场已经反映出来了，对于股票市场而言，如果一个信息，或者大家的预期比较一致的情况之下，市场一定会提前有所反映的。近期市 场出现了急跌的调整也是对这样预期的调整。有两种情况可能会出现，一种情况是11月份的数据好于大家的预期，大盘走好更有理由。如果11月份的数据确实如 大家预期出现不好的迹象，在近期调整当中，会有下探，将这个因素有所反映。特别是CPI已经到达了4.4的高位了，跟前期市场上普遍预期的3%的警戒位， 超出这么高，特别是马上要过年了，一定会有非常强烈的政策出台，来使这个指标出现一个回落。出现这样的预期，在年底来说，对大家的预期有所改变，会处于相 对乐观的预期。从这个角度讲，近期会有一定的压力，在年底之前，有走稳甚至走好的可能。

　　主持人乔旎：政策干预度高一些，尤其是在年前。

　　这种市场消费板块一直是比较活跃，在每年四季度，消费类的题材也是格外引人关注，到年末几个节日都将近了，大家对消费比较看好，您怎么看这个板块？

　　刘凯：对消费板块而言，除了主持人刚才讲到的节日的因素之外。在最近一两年以来，消费和服务板块始终是市场的热点，大题材，权且不说出现很多大牛股，苏宁电器(13.82,-0.36,-2.54%)、泸州老窖(43.96,-0.02,-0.05%)等 等。可以从两个方面看这两个领域，大消费，大服务比较符合今后中国经济转型的方向。十二五重点谈到了中国经济增长方式的转变，会对中国未来相当长一段时 间，各个行业的景气度，包括在资本市场的反映会产生比较深远的影响。我们都知道，在中国经济过去的发展过程当中，三驾马车：投资、出口、消费。现在投资扮 演的角色依然是非常重要的角色，不论是政府的投资，占相当大比重的房地产投资，都对经济起了非常大的推动作用，占的比重非常高。这个随着十二五规划当中， 城镇化进一步提高，投资扮演的角色依然是很重要的。

　　另外一个方面，出口，特别是金融危机以来，出口对国民经济贡献的程度有所下降，我们对外的依存度，过去的年份当时确实过高，这部分会出现减速的 迹象。因此大家对未来经济增长非常重要的方面，提到了内需，或者是消费这个方面，就是所谓的拉动内需，扩大消费这样的一个领域。以前我们的这种增长模式， 可能是低工资、高能效、外需依存度比较高。现在这几个方面确实难以为继，一方面是人口红利正在逐渐的消失，要想继续维持低工资比较难。资源面临很大的瓶 颈，高能效跟国家和整个社会倡导的低碳都是不相吻合的，这方面也很难继续维持下去。外需的依存度，金融危机之后，欧美复苏力度不是很大，要想通过外需来拉 动中国经济进一步增长，把希望寄托在别人身上，还不如寄托在自己身上。

　　主持人乔旎：尤其是在金融危机过后。

　　刘凯：对。要想拉动内需，中国的老百姓消费意愿，或者是消费热情是很高的，但是却面临现实的困难，收入水平很低，收入上不去，消费就上不去。医 疗、教育、养老等等的保障，后顾之忧没有解决，也不大可能更多去消费，消费在过去的中国经济增长过程当中扮演的角色始终是非常平稳的增长，并没有出现很大 幅度的上升。不像有些国家消费对经济的贡献可以占到80%，我们现在连一半都不到。经济政府倡导，或者在十二五规划当中需要做的，一方面是政策的扶持，必 须提高中低收入水平。把改善民生的更多做一些，我相信消费和服务对未来经济的贡献才可能体现出来，这是一个方向，也是资本市场关注的一个方面。

　　从金融危机以来，09、2010年消费热点层出不穷，也非常的活跃。这个领域作为基金行业的从业人员，包括各家基金公司，现在以消费为主题的基金产品也会越来越多，正是大家看到这个里头，不论是短期还是中长期都孕育比较多的投资机会。

　　主持人乔旎：金融危机之后，我们才开始促进内需，这次十二五规划，也是重点谈出来，消费作为经济转型中的关键。作为消费行业的上市公司，您觉得它们未来得投资前景会在哪儿呢？

　　刘凯：我想是几个方面，一个是十二五规划当中，扩大内需，促进消费，这跟我们的城镇化比重进一步提高都是有直接、密切的关系的。实际上对消费和 服务这个领域来讲，如果我们把中国的经济从第一产业、第二产业、第三产业来划分的话，我们今后要提高第三产业在国民经济当中贡献的一个比重。那么这个涵盖 的领域就比较广了，不是大家想象的简单的日用品消费，一个比较狭隘的概念。

　　主持人乔旎：吃喝玩乐，不是简单的是这个了。

　　刘凯：吃喝玩乐只不过比较形象的提法，既包含跟吃有关的，吃喝玩乐还有保健等等都是改善人民生活质量的方方面面，这些方面在今后会得到极大的发 展。从国外其他国家的经济起飞过程当中得到的一些经验值告诉我们，当人均GDP达到3千美金以上，当恩格尔系数降低到一定水平的时候，消费升级是必然的过 程。以前出国旅游的人没有现在这么多，现在但凡有机会，而且政策也开放的情况下，境外旅游的人数会越来越多。再比如说以前对保健类的东西，可能只有吃饱肚 子才有保健这方面的需要。对医疗、保健都是井喷式的增长。在人们日常消费当中会反映过来。这些行业和领域在上市公司当中我是比较看好的，很难说哪一家上市 公司是跑的很快的，这个是比较难，毕竟涵盖的领域比较广。我们现在做的中证下游产业服务指数基金，涵盖200支股票，可能会有下一个苏宁，可能会有下一个贵州茅台(189.04,10.53,5.90%)，取决于每一家上市公司经营管理水平和行业中的地位来决定的。

　　主持人乔旎：大的方向，我们是能够把握住的，如果老百姓自己挑股票，挑不准，有些跑得快，涨幅过高，有些还需要一些滞胀的情况。推出了消费和服 务行业指数基金，这个指数基金，也是在时隔半年的时候推出的第二只这样的基金，行业指数基金，金融、地产指数基金。为什么时隔半年又推出这样的基金？

　　刘凯：行业指数基金我们国投瑞银是先导者，这是市场发展到一定阶段，市场细分的必然结果。

　　我们都知道中国的股票市场，05年股改以前，市场的流通市值是非常小的，当时我看到一个统计数据，05年底的时候，我们两个市场沪深加起来不过 1万多亿的流通市值，跟GDP相比占的比重是相当低的。在那样的市场条件之下，整个市场可能跟GDP的表现，跟经济增长的表现关联度不高，那个时候说，经 济增长的再好，股票照样不涨，同样的话，市场一但有机会，或者是市场调整的时候。现在流通市值的比例不断的增加，目前两个市场流通市值接近18万个亿，5 年时间流通市值扩大了很多，两方面都发生了很大的改变。一方面这么大的流通市值，它跟GDP比较而言，占的比重是越来越高了，整个国民经济的表现在股票市 场的关联度越来越高了。原来我们所说的，股市是经济的晴雨表的功能得到了强化。以前反映的很不充分，现在关联度越来越高，大家更多的关心宏观经济怎么样， 以前不需要关注，有一波行情可能就起来了。现在来看，跟宏观经济的关联度越来越高。

　　主持人乔旎：而且跟外围市场的关联度也越来越高。

　　刘凯：没错，这是一个方面。

　　还有一个，这么大的流通市值，要想市场出现系统性的启涨供跌难度也大了。就算是经济调整当中，还有不少的股票在不断的创新高。整个10月份当 中，涨的好的是煤炭、有色，涨幅超过30%，也有更高。也有像前期涨幅比较高的消费品的板块，现在出现了调整。在这么大的市场当中，要想市场启涨供跌越来 越难了。这么多只股票要想个股越来越难了。行业指数基金就有它生存的土壤了，也许你判断某一个个股难度越来越大，但是你选准某一个行业，把握这个行业的机 会就有相应的工具。这也就是行业指数基金产生的背景。

　　之所以推出消费与服务指数基金，这是我们跟中证公司一起合作开办的，包括上游、中游、下游，只不过选择不同的时间推出。十二五提出来，大消费不 但是政策的倾向，还是整个行业的景气度，整个国民经济发展的必要，一定注定了这个领域当中一定会风起云涌，出现很多很好的公司。这是其一。

　　其二，目前这个板块并不是被高估，不断是短期还是中长期，它是相对低估的，谈到者参与进来，不论是中期还是短期都有获利的空间。这也是我们坚定做产业指数基金提供给市场很重要的方面。

　　主持人乔旎：现在推出下游也是对下游市场比较看好。

　　今年市场波动情绪比较大，而且今年基金市场发行也是异常拥挤，为什么在这个时间段推出以消费为主的基金，这只基金的优势在哪儿？

　　刘凯：中国基金的发行已经进入了井喷期，密集期，而且我相信随着市场的发展，基金的发行速度，超过股票的发行速度，中国基金的数目超过股票的数 目指日可待。基金是老百姓参与资本市场的工具而已，在这些工具的选择当中，大家一定会去考虑基金公司的两个方面，基金公司或者是基金公司所提供的服务，给 市场所带来的价值表现在两个方面，第一是投资管理能力，能不能帮投资者赚钱，抓住好了机会通过自己的管理能力，不论是选股、资产配制、择时，帮助投资者挣 钱，这是重要的能力。还有另外一个能力，你提供产品的能力，能不能提供这个市场上有特色的产品，在合适的时机推一个有特色的产品，或者说叫工具性的东西提 供给市场来选择。这两个方面对基金公司来说都是不可或缺的。

　　谈到这只中证下游消费与服务指数基金，更多理解是工具性的提供市场。市场上有这么多基金公司把关注的领域放在消费领域，我个人是乐见其成的。说 明这个板块和领域为越来越多的投资者所关注。证券市场有一个非常重要的职能，优化资源配置，引导资金投向，最受政策扶持的领域当中，将资金投入到那个里面 去。基金扮演了一个筹集社会资金，投资上市公司这样的过程，如果有更多的资金通过基金这样的方式投到某一个领域当中，一定是这个领域的上市公司起到了极大 的推动作用，这个方面我是乐见其成。

　　谈到跟其他产品的区别或者说有特色的地方，有两点，第一点，市场上目前以消费、服务与主题的产品，基本上都是主动管理型的产品，靠第一种能力 的，要靠选股和择时来赚钱的，主动和被动型的产品，我们的中证下游消费与服务指数基金是被动型的，我们现在选择13个子行业，200多只个股来投资，这个 一旦买入之后，相当于一次买入这200只股票，目标是跟踪这些股票的表现，不做选股也不做择时。