标题：黄奇帆详解打断官员说官话幕后

　　主持人：黄市长，咱们再来聊聊房子。你看我一说您就乐了(笑)。前两天您接受中央电视台采访的时候说到房价问题，对于您的一些说法重庆的网民不太认同，我不知道您看网上大家写的没有？

　　黄奇帆：我最近没看，我在开会。

　　主持人：那我告诉您，网上反对的声音挺高的，骂声一片，这么说您不生气吧？

　　黄奇帆：不生气。

　　主持人：还有一位网民把《吉祥三宝》的歌词改了，我给念念：三千五的房子哪里去买，找奇帆市长；三千五的工资哪里去赚，找奇帆市长；一比一的房子哪里去买，找奇帆市长。您怎么看？

　　黄奇帆：网友只是重庆的一部分。现在我还是认为，整体而言，重庆这样一个大都市的房价，比贵阳还低，贵阳是个一百多万人的城市，我们已经到了四、五百万人的城市，我们的房价均价比贵阳还低，许多沿海的人到了重庆，北京人到了重庆，都说重庆你们房价怎么这么低？我北京一套房子卖掉，到这儿可以买三套等等。这是一个概念，也就是说跟周边比，都在西部，而且我们是一个大都市，大都市一般是价格高地，但是我们大都市这个房价控制的还是比周边的低。

　　第二个讲收入。三千五，不是人人三千五。因为这个城里边也是一个统计的平均数，有的人一个月一万块，企业的白领，企业的高层经理，可能一年十几万；也有那么一部分，现在机关干部大部分一般处以上的干部，一般就有五、六千块一个月。但是大学生刚毕业一般就只有一千来块，基层的工人一般也是一千来块。所以最终城市职工的人均收入，包括工资加津补贴通通算的话，重庆去年平均工资是在三千多，但这三千多讲平均不是说人人可以三千多，毕竟有个年资，有个工作岗位，有个不同的文化程度，各种各样的情况，这是个社会的平均值。所以这是一个统计的概念，一个平衡。总而言之，至少在国内沿海各方面房价都涨的很快的情况下，重庆这五年，02年是1700多块，现在到了07年底3400多块，3500块，涨了一倍，平均每年涨14%，去年重庆房价增长也是14%，我们还是控制得比较稳妥的。所以我讲这些话，还是从心底里为重庆人高兴。

　　主持人：可能怨气比较大的是那些收入比较低的，或者是年轻人刚创业，大学刚毕业的，他们买房可能比较困难。

　　黄奇帆：那是很客观的，所以我一直强调，一个城市社会里边，可能至少30%左右的人群，他们是需要有政府主导的经济适用房、低收入房，或者廉租，或者农民工进城一些农民工的用房，应该由政府主导去建，然后向社会提供。有那么70%左右的人群，他们因为在城里边有比较好的就业环境，可能需要的是市场行为的商品房，但是商品房又有高档和中档、低档，所以他们也可以各取所需。

　　作为政府在宏观上要调控商品房的价格，绝不要让地价卖的比房价还贵。所以重庆政府至少有一点可以对天下说，至少在过去五年没有一块土地在卖的时候，楼面地价超过房价的。我们一般把楼面地价控制在商品房价的三分之一以内，在卖地的时候就考虑这个房子以后的价格问题。地价会相当程度决定房价高低，是很关键的一件事。

　　主持人：再说说跟股市有关的问题，都是老百姓关心的事，房子，股市，咱先说上市，重庆有八大集团集体上市，请您解释一下这个“集体上市”的概念。

　　黄奇帆：我们这两年在说的是“十大工商企业集团整体上市”的事。重庆的国资委下边有26个工商产业的各类集团，这些集团有6、7个是不适合上市的，有20个是应该可以通过市场化运作逐步上市的。我们从去年开始提出，把这20个集团，第一批先由10个集团整体上市。

　　所谓“整体上市”就是指这个集团整个的资产形成上市公司，通过IPO的过程上市，而不是把这个集团的某一个子公司拿来上市。这里边就对集团的资产质量，法人治理结构，资源的优化配置，有更高的要求。通过这样的一个整合，实际上使重庆国有集团更加强壮，更加有效益，通过这个上市也实现了资本的优化配置和资源的优化配置，也实现了法人资力结构的优化改进。

　　我们希望通过这个上市的过程，改变我们重庆国资委的管理模式。因为我们的国资委如果管的是一批国有独资集团的话，他就有点卡拉OK自拉自唱，封闭管理的状态，自己设计一套自己的模式，都变成国有独资系统独立创造的，这样的话不管你多精明，总之它脱离了一个大市场的环境，一旦管理目标上有失误就会出现问题。所以我们把它推向市场，整体上市以后，今后国资委就是上市公司的一个国有股的股东的管家。在这个意义上讲，国资委就没有独立的那种管理概念了，因为它的投资决策是上市公司董事会来决定，工资薪酬是按上市公司的游戏规则来决定，审计也每年由证监会和各种各样的投资银行，和交易所的各个方方面面的会计报表的要求来决定，所以这样一来整个世界资本市场的各种要求都一股脑对国有企业也这么要求，国资委反而省心了，按市场规则做，然后把握好股东的利益就行。从这个意义上讲，是国有企业整体体制的一种改造，我们觉得是这么一个意义。所以整体上市目的不仅是为了融资，更是为了转制和它的资源优化配置，把国有体制的管理模式转向一个新的境界。

　　网友：重庆银行什么时候上市？

　　黄奇帆：重庆银行的确准备上市，通过近两年的改造重组，重庆银行已经从原来五年前有30%多的不良资产，下降到现在只有2%的不良资产，所以不良资产已经很低了。去年的利润资本回报率在20%以上，效益也很好，现在它已经符合了上市条件。所以我们整个方案现在已经上报了中国证监会，银监会这边也已经确认，同意重庆银行上市，证监会现在在过会，如果过了会批准的话，我相信今年或者今年上半年可以上市。

　　主持人：预测一下咱们重庆板块在股市上的表现。

　　黄奇帆：目前总的来说还是比较好，至少眼下，重庆原来有27个上市公司，现在有35个上市公司；原来27个上市公司里有10个ST股票，也就是垃圾股。另外还有一批股票尽管不是ST亏损股，也是效益很低的股，然后只剩下7、8个比较优质的股票。我自己认为眼下重庆30几个股票，整体上来说都进入了优质范围，10个垃圾股有7个已经重组批准，在股市上已经进入到要摘掉ST帽，已经脱胎换骨，变成新股上市了，实际上原来造成ST的那个企业资产已经全部退出上市公司，是另外一批优质资产装进上市公司，所以是一个老资产退出，新资产注入，是一个重组的过程。

　　当这些上市公司重组都完成以后，实际上这10个上市公司相当于10个新股上市，其他的上市公司本来就比较好，在这个发展中进一步利用现在市场有利条件进一步发展，所以我可以说，现在重庆的上市公司业绩、资产质量，应该比三年前、五年前好的多，不是同日而语。

　　主持人：黄市长，还有一件事，我听说今年1月咱们重庆市开两会的时候，在政协委员的提案办理会上，有一位官员说官话，您当时就不高兴了，当场把他打断，批评了他。中国青年报和新浪网做了一个联合调查，说有90.3%的人认为对政府官员办事效率表示不满，但是还有30.1%的人对终于有人敢对官场作风发飙表示欣慰(笑)。大家都在期待改变，您能不能谈谈我们官员办事效率为何不高，或者说您对官话这种作风如何看待？

　　黄奇帆：这件事实际上是07年的1月份，我们市政协的1号议案，也就是说最重要的一个议案，这个议案交给市政府办了，这个议案在讲什么呢？讲我们市政府做了一个决策，要在今后五年加快重庆农村通村通乡道路，总的五年里要投资170亿，我们从中央交通部这边拿到了50亿的补助，市政府也给了50亿补助，还有70亿是由区县自己筹措。按照原来的规定，通村通乡的路都是区县自己的路，市里中央都不管，但是我们为了支持农村建设，中央和地方拿了100亿支持下去。干了一年以后，基层有个反映，政协委员有个反映，就是说市里面100亿下去了，区县拿不出70亿，没有配套，银行又不借款，这个修路的钱就不够了，这样的话政协委员关心新农村建设，提出两条建议：一条建议，就是希望修这样的路应该免除施工营业税；第二个，修这样的路市里能不能再帮助区里融资等等。

　　这样的一个提案，去年1月份就提出来了，政府部门大家讨论来讨论去，过了一年，到今年又开人代会，要回答，当然要把这个事情解决好了，我们有部门有点打官腔，在说按照中华人民共和国税法什么什么条，第几段落，很庄严地表示地方政府无权去减免税收什么什么什么，这个话就等于你政协委员不懂，你瞎提案，等于在说这些话。那么我的确是把他打断了，我说这个地方就不要讲官话，读法律语言的东西，最重要的是人家的出发点你要理解，是希望帮农民修路，而我们修高速公路，修高等级公路，市里边修的路都是收了营业税，又返营业税，也就是说先征后返是可以操作的，用免税是不可以操作的，但是实际意义是一回事，人家政协委员是出于好意，用词上用了个免税，你就抠着这个说不对，不管，这个就是打官腔。

　　所以我后来说，我们既然市里边修高速公路都可以先征后返营业税，当然区县修通村通乡路也是先征后返，就相当于豁免了。第二个，我们定了一条，这70亿的钱区县可以用财政做些担保，我们一般不允许区县财政为银行，为项目做担保，但是新农村建设可以担保，所以当时定了这两条，把这个事情就解决掉了。我当时的确也打断了这个局长的话，当时是个工作过程，我也没想到后来网上热闹起来了。

　　主持人：看来您对这种作风是很反感的。

　　黄奇帆：重要的是不光是对百姓，包括对政协委员，对人民代表，对他们的意见和提案的出发点要理解，理解了以后能够办到的好事情，应该很务实地去操作到位。