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4月18日上午10:10分中国石油终于首次跌破了其发行价16.70元,中石油的跳水破发,使市场信心临近全线崩溃的边缘,是牛是熊终归是要牵出来遛遛的。
央视《对话》4月20号晚十点播出的节目:抛还是不抛,直击股市,观点理性,引来网民热议。
中国股市能否在人间多待一些时间呢?
股民:
肯定是去年,我账户上增值得很厉害,但是到现在处于什么状态呢,我也不太知道,我也不想知道,因为知道得太多了,也无利于账户的积极变化,在过去的一年吧,中国市场上,分别在天堂里待了一段时间,接着在地狱里也待了一段时间,我就是说为什么我们这个市场,
为何不能在人间多待一段时间呢?
老沙:
中国证券市场它已经成了,一个很重大的民生问题,它跟小孩儿上学 看病等等是一样的。尤其是中国的城市居民,几乎是70%以上,家里面都拥有股票或者基金,我觉得政府,从关心民生问题这个角度来讲,应该迅速地救市。我觉得现在最多只能说是阶段性的熊市,中国的牛市还远远没有走完,在未来的一段时间内我们看六千一百点 、六千两百点,我觉得仅仅就是一个小山丘而已。股市已经是民生问题,与吃住行一样重要,现在股市暴跌,民生已出了问题,政府有所作为是理所当然。
股民:
其实我想市场是牛或者是熊,每个人可能都有各自不同的观点,但是这近半年来市场的迅速下跌,也是大家看到的,其实对于市场几个主体来说,这么大幅度地下跌,他们各自都会有什么样的责任呢,我个人认为就是说,不要在别人身上找原因,首先我觉得我们的政府做得很好,你们看日本的泡沫,从三万七千点跌到七千多点,到现在十几年还没回来,台湾从两千多点涨到一万二,然后又跌到两千多,到现在还没回来,如果我们不是,政府这种强有力的调控,我们可能这次是从一万点跌到两千点。
钟伟教授:
房子只能说要跌不能说要涨,股票只能说要涨不能说要跌,这是学者讨论媚众的一个基础。大家都知道,六千一跌到现在,政府有没有重大的政策过失,这是我们要考虑的第一个问题,从三千多点就开始出印花税,尽管后来暂时的,新股发行没有跟上,到了六千多点,才发那么多的新股,但是可以看出政府的态度,其实我不认为,包括大小非解禁,新股发行放缓,以及新股发行方式的改变等等,我并不认为这叫救市措施,这是政府回归到他本来应该做的工作。从去年十月份到现在,尽管没有到六个月,但是我们已经超额足量地提前完成了任务,所以我们现在不是熊市来了没有,而是我们已经进入了熊市,甚至最黑暗的时候还没有到。第一个就是什么呢,就是牛熊来了我们得看周边,全球通货膨胀 国内一样,中国经济如果说,股市是经济晴雨表,以2007年为经济增长顶峰,2008年开始逐步向下走,通货膨胀,可能要延续比较长的时间,资金链收紧 利息往上走,所有这些先行指数都很清楚地告诉大家熊来了,而且熊还真的只是闯进了房门,还只是打开了入户门。
市场终究有市场的基本规律,市场下跌了,股民赔钱了,这个并不是政府必须干预市场的必然条件,如果说在未来政府把一些不确定的东西明朗下来,把一些让市场恐惧和担心的问题公开告诉市场,比如,大小非减持有节奏,新股发行的节奏告诉市场,这些都是有必要的,这不属于救市,这是管理层正常的工作。但是,绝对不能搞那种人民日报发社论,新闻联播发评论,领导人讲话的救市,那种做法是有百害而无一利的,终究我们应该意识到下跌有下跌的理由,全球经济存在不确定性,而国内经济也难维持更强劲的增长,虽然我们还并不存在更大的基本面问题。投资人应该自己照顾自己的投资组合,不应该寄希望于别人和政策。
谁能当上上帝的亲戚?
股民:
抄底者必须支付抄底成本,抄底者必须承受抄底被套,这在巴菲特,这在一切投资人身上
都不仅一次地重复,从来没有一个人,在那个极底下抄掉了,如果他能做到那一点,那他一定是上帝的亲戚。
钟伟教授:2007年的行情,典型的是散户推动机构的行情,所以中石油的神话,散户有很大的贡献度,你如果对蓝筹寄托希望,那你就是对救市,以及毁市同样的又爱又恨,所以对资本市场,我们能采取的一个基本策略,还是叫做若即若离,游刃有余 战战兢兢 如履薄冰,因为你知道,你的对手是你没有办法,预测行为的。
金岩石博士:我还提点不同意见。第一 从一般的概念讲,因为我们说,你不相信这个市场的蓝筹,你就不要进入这个市场,我们不去解读,任何一个蓝筹背后的故事。第二个概念呢,蓝筹股代表着中国改革的方向,这一点没错,但是它并不一定,代表着中国改革的失败,市场走出了一步。它就走不回去了,当我们用股权分置约束了蓝筹,我们造就了一个残疾市场,现在我们启动了股权分置,这个方向开始走向全流通,就意味着,蓝筹将来不是由政府说了算,他是由自己在市场当中长起来的,所以就会出现,原来是政府指定的蓝筹,和市场上长出来的蓝筹,在没有退市机制,这样的游戏规则的条件下,中国不存在什么蓝筹,只存在会涨的股票,只要会涨的股票就是好股票。
谁来保护市场的信心?
机构投资人:
在中国十八年的股市历史,我作为机构投资者的代表来说,我没有足够的信心,不是说他不想救市,他是一个手指很粗的人在绣花。我们认为救市,也可能救不到什么,真正能起到作用的东西,最后一定是市场自然跌到一个,说白了跌透了才能够再缓过来,几次大的牛熊市,没有一次是真正救起来的,最终总是市场把自己救起来,包括最近这一次。政府救市可能会出现张飞绣花的效果,政府一方面有没有救市的意愿和救市的必要,这是个前提问题。但另一方面,政府有没有救市的能力和技巧更重要。
股民:
我觉得应该救,为什么救不了呢?,现在大家说到的,就是我看很多专家提的招,无非就是五点。第一是降低印花税,印花税大家看了,对股市有什么作用吗?5·30 跌了一个星期接着涨,那么在下降的过程中,我相信会是一样的。那么第二个比如说融资 融建,它能够增加资金,但是我们现在的资金并不缺,我们缺少的是信心。第三个股指期货,如果现在推出股指期货,也许跌得更快,那么这个是能够采纳。但是救不了的,另外两个我觉得就是救得了,但是不可能采纳,比如说大小非解禁,对价支付完了以后这是契约,市场经济股市最主要的,就是一种契约,我突然说不许你解禁了,我们整个市场的基石都没有了,还有还有停止新股的发行,其实我认为现在应该发新股,如果现在发中石油,可能发行价就是六块钱
我们为什么要停止呢。所以我就认为,除此以外我想不到别的办法了。
吴晓求教授:市场的温度没有了,再多批100个基金都没用
吴晓球:一个现代化的金融体系是中国发展的关键,而一个现代化的资本市场是一个现代化的金融体系的核心,我们的观念是市场上涨有风险,而下跌就是安全。因此,怕涨乐跌,对下跌冷漠不管,对上涨强势干预。美国则相反,美国的管理层怕跌,一旦市场下跌他就会主动干预,而市场上涨他并不过分干预,因此,美国资本市场成为全球最强大的资本市场。对于目前有些观点和有些做法我感到这是在歧视资本市场,对资本市场太冷漠了。冷漠不在于说批几个基金,当市场的温度没有的时候,或者环境没有的时候,你批一百个基金都没有用,基金它是要投资者去买的,那么基础支持还是股票的,所以说你不能表明说,我批三十个还是批四十个,就是我积极的,我们可能在5·30的时候,可能说这个夏天已经来了,四十一度了 所以我要开空调了。5。30,时中国资本市场温度太高,气温达到40度以上,所以政府开开空调,释放冷风,这是对的,但是,现在政府工作报告还开空调就令人费解了,目前股市的温度已经变冷了,你还在那开空调吹冷风,令人费解。现在的政策应该让市场暖和起来,批基金不能让市场暖和起来,基金只是一个支节问题,是有一系列原因让市场冷下来了,要系统的解决。
目前而言,一个就是现在看不出来,我们的有关部门,如何来支持这个市场的发展,看不出来。因为这个市场,无论是在制度层面上,还是在政策层面上,还是在规则层面上,都存在着严重的缺陷,那么第二个就是日益增多的大小非的解禁,这是一个非常沉重的一个压力,当然这个出来以后,它会使得整个中国市场的,估值体系会不断地下移,这个要看到这一点,也就是说我们千万不要,再去指望说在未来的几年里面,还要出现像2007年这样一个市场,我想不会有了。
金岩石博士:中国股市需要全面的制度性变革
国家在市场上有四重身份:作为投资人他是这个市场上,最大的投资人;作为监管者,他是这个市场上的监管者,以站在一边;同时他作为收税官,他也想多收点;另外他又是国民经济的垄断者,这个市场是他自己的。有时候大家就希望,他承担更多的责任,我觉得这就是我们对这个市场,为什么出现了误区的原因,因为是国家在这个市场上,有四重角色,他自身就是矛盾。
美国出现次贷危机后,美国政府提出的口号是先救市、后改革。先让市场稳定住,先别让市场崩盘,然后马上进行改革,他的改革思路是把分散的管理机构统一在一起,走管理机构专业化、集权化和集中化的道路,而事实上,金融管理机构集权化、单一化是包括英国在内的主要西方国家目前的管理思路和改革原则,现在,我们中国存在的问题就是缺少一个高度集中高效的管理机构,让金融市场在一个思维支配下运作,现在证监会管股市,财政部也能影响股市,人民银行、外汇管理局、发改委都能影响股市,这种政出多门的管理体系本身就不利于中国股市。我们要全面的制度性变革,创造一种更有利市场发展的管理制度和管理体系是更深层次的救市,集权化、集中化、单一化的管理制度是改革的方向。