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2008年5月10日，“第二届学习型中国-投资理财论坛”在北京国家行政学院举行。本次论坛的主题是“和谐理财，稳健生金”。百度财经全程网络直播本次会议。
常清：大家上午好辛苦，所以下午放松一点，我来给讲的时候，讲一个话题，就是说任何的国家，进入财富社会的时候都会有巨大的社会动荡，大家回忆一下美国，美国在70年代的时候出现了老百姓富裕的时代。那么，讲黄金从一个美元固定的汇率，一下子冲到的一盎司800多，就是引起了世界货币的大振荡。
那么，日本在进入现代化国家制定的时候，是经历了两次石油危机。
那么，历史到了今天，中国开始进入财富社会，我想咱们开这个会叫做财富大会，就是说老百姓开始有钱了。那么进入财富社会有两个比较明显的特征，一个特征就是说人们的收入从单一的薪水收入，变成了一种非常多渠道的收入。这是财富时代的特征，第二个特征，就是金融动荡不安。
所以说，我今天给大家就我们目前面临的两大危机当中的一个危机，来讲讲我的看法，给大家提供一些思维。就是能源危机大家已经看到国际上的油价上在涨了，现在美国人说涨到了200美元。有一个美国的经济学家写了一本书，叫做即将面临的经济崩溃，就是到的200美元以后，美国的经济崩溃了。
那么，我认为下一个改变粮食危机，已经在世界上表现出来了。我来讲一讲全球粮食危机与投资理财。主要的内容讲三个，就是当前粮食价格上涨与粮食危机。第二个我谈谈我的看法，就是说这个粮食价格上涨是暂时的还是长期的，能不能对中国形成危机。现在世界上已经是有危机了，但是中国有没有？第三个讲讲投资理财，就是说大家对待同样的问题，不同的经济学家有不同的看法。我非常欣赏美国的经济学家，他们预言美国即将面临经济崩溃，但是全球面临大的危机，但是他开出了药方，你作为个人的投资者怎么办？中国的经济学家都是拿工资的，所以为政府想办法。我这里，也是从投资理财的角度讲一讲。
当前的粮食价格上涨与粮食危机。我刚从外地出差回来，到我们广东、广西海关打走私是走私大米，这是中国从来没有的。这是为什么呢？是因为国际大米的价格急速上涨，现在农民都是去走私去了。那么，国际上大米是国内大米3到5倍的时候，他一定去走私。所以，泰国还要形成大米输入国组织，全世界都反对，尤其是亚行反对，说你这个不能搞，搞了就加剧粮食危机。所以，泰国有这个想法，但是还没有付诸实施。
亚洲的财政部长在讲粮食危机，有一个报道，说大家都认为由于粮食危机造成了通货膨胀，但是亚行的行长的看法我认为比较肤浅，他认为粮食危机是投机者造成的。这是不对的，因为我们往往看新闻、报纸，由于我们的新闻工作者，大多数不太懂经济学，所以每当价格上涨的时候说投机造成的。像油价30个美元开始评论，一直到前几天新华社的评论通讯都是投机助长的。所以，这说明我们大家不是太懂经济学。
这个事情，已经引起了全世界的一些官方组织和非官方组织的重视。那么我们大家看一看，这是芝加哥商品交易所的图表月线，这多少年的。大家可以看到，历史上有高点和低点，但是本轮经济冲上去以后，大家发现找不到高点和低点。大家注意，说某一种大宗商品或者说某一种货币，他的价格已经没有历史的界限的时候，这个问题就比较严重了。你找不到什么地方是顶，什么地方是底，它没有区间了，这个区间什么时候知道呢？等到历史过去了，形成历史知道了。
我们现在处于什么时期？处于历史的创造时期。这是芝加哥的大豆，我们再看看玉米。东北的老玉米从来不值钱，历史的区间跳过去了，跳过去之后这个利益一番又一番。我们再看一下小麦，历史区间那么低，它已经翻了两番了，两个区间了。这就是国际的粮价。
我先给大家一个概念，什么概念呢？就是说国际粮食价格发生了巨大的变化，这个变化就是它未来的高点在哪里，什么是低点，现在不知道。而且是轮番涨，最早是小麦，然后是大豆、玉米，最后是大米。那么，关于国际粮价上涨，究竟是什么原因？有人说是暂时的，就像我给大家回忆一下中国的肉价。当时进行猪肉的宏观调控的时候，肉价开始压，并且要补助，让农民都养母猪，多下猪肉，但是大家发现越调控价格越高。现在比过去还高了，所以这都是新现象，过去都是没有的。过去想调控某一种商品，很快就下去了。
那么，我们给大家讲讲我的看法，这一轮的粮价，粮食的农产品价格上涨是有可能的，我们要把记忆里面的价格上涨抹去。我们当时在90年代初，在放开粮价的时候，大米才0.1元多，不到0.2元，但是现在看不到1元多的了，这是因为粮食的价格刷新了。为什么出现了这样的状况？第一个是可耕地面积降低了。
我经常去一些地方做发展战略的研究，比如说我刚从山东一个地方回来，那个地方我仔细看了一看，我调查了一下，那个地方的耕地全部被占用了。现在的城市规模，是原来城市规模的接近50倍。大家知道有一个18亿亩耕地的限制，实际上很多的农用耕地已经被工业用地占用了。
那么，为什么农业用地下降？因为从80年代以后，全世界发展中国家，都进行两化，一个是工业化，一个是城镇化。工业化和城镇化大家想一想，都是干什么？都是占用耕地的。工业化要施工厂，你城镇化要盖房子。所以说，发展中国家粮田大量被侵占，这不光是中国一个国家的问题，还有印度和其他的一些国家。所以，可耕地面积在急速下降。这是由于发展中国家的工业化和城镇化造成的。
所以说，大家看种粮食你得有土地，没有土地你怎么种粮食啊？我们回想起来，在90年代的时候，中国的粮食包括油料作物全部自给自足不用进口。在90年代的时候，我们的大豆还出口，我们东北的大豆卖不出去，但是现在进口非常多。所以，我们有一个争论，中央电视台有一个电视片采访我，我说我讲的话你们肯定不愿意听。我说什么叫做经济学家？经济学家就是非常冷静地来思考现实，绝对不能搞一些情绪主义，你煽乎大家很激动，那是不对的。
中国的经济学家都有一个看法，说中国不能进口大豆，不能依赖外资，我说假如中国的大豆自给自足你得有6个黑龙江，你给我上哪找出6个黑龙江来种大豆？我一句话把编辑说明白了，我没有说什么高深的理论。因为你中国到了需要大豆消费的时候，你就需要中国以外的土地，所以我提出了一个中国农业发展的根本出路在于国际化。上次在国家物价局开专家会议，我跟聂局长讲，我说老聂你得考虑了，中国将来想把经济版图扩大，你要解决粮食的问题，一定要把目光放到中亚、非洲。因为南美的地方你去不了，那是美国的后院，中国没有土地。所以，这是一个非常长时间的影响粮食生产的重要因素。
第二个原因，就是粮食单产增加有限，大家都知道，中国有一个袁隆平，他把我们水稻的单产整上去了。但是，他整到一定高度以后，再接着有一个飞跃，那是需要时间的，科学技术需要时间。到目前来讲，该使的法都使了，那么粮食再接着增加单产，需要等待科学技术新的突破。
第三个因素，就是各国对于农业投入比较少。为什么说这个比较少呢？就是说由于上世纪80年代之后，中国率先解决了粮食问题。那么，解决粮食问题，从国际上进口就下降了。后来，中国出现了卖粮难，这样全世界的粮食市场都是供过于求，所以不管是哪一个政府，尤其是发展中国家的政府，都不愿意大量投入。你有没有听说哪一个国家重视粮食投入，我们国家重视，发了一个1号文件，但是只是发的1号文件而已，因为建设现代化的保障体系需要大量的钱。
那么，为什么农业不吸引投资呢？因为中国现在有资本了，但是农业很少赚钱，因为资本是趋利的。所以说，政府对于农业的投入很少，资本对农业的投入更少。就是官方和非官方对农业的投入，从80年代以后都是非常少的。这就是大家知道的，老百姓有句话叫做循环报应，现在人类对于农业的掠夺，到了报应的时候了。就是你长时间不投入，不来养农业，因为农业不挣钱，到了时候就会报应了，现在这个报应就快出来了，中国现在还没有。
这是供求的因素，这三个因素是影响价格的。我们现在开始给农业免税，工业反哺农业。我们很多的段子上面写得好，工作成绩在哪里？仅限于总结里，并没有落到实处。因为让各位投入农业你们肯定不投，说当农民最光荣，你们一定不愿意去当。这点出了问题了，这个产业一定出了大问题。
那么，从需求来看，粮食产业出现了爆炸性的需求。什么叫做爆炸性的需求？从本世纪开始非常富裕的国家，过去都是非常穷的国家，这些国家依附于起来干什么？吃，因为民以食为天，所以中国、印度、巴西、俄罗斯，只要是经济一上来，首先需求上来就是对食物的需求，人类对于肉、禽、蛋、奶的需求。两会的精神说咱们坐着说，一个人说喝豆浆，一个人说我喝一碗我倒一碗。
我们现在你在吃东西的时候，一看你过去就是穷人，因为你浪费。你招待客人，你东西一定剩下，为什么怕剩下？因为你怕人家吃不饱，为什么怕吃不饱？因为你过去穷嘛。你请一个小姑娘吃饭，你给人家米饭人家肯定不吃，因为人家要减肥。你一吃饭，你一逛商店，我一看就知道你是穷人。说不看价钱，这是什么牌子？这个牌子好就买，因为他过去穷。所以，奢侈品为什么在中国卖得最快，因为都是穷人出来的，你让他考虑买一个什么国家的牌子，他肯定不买。
那么，另外一种词形容叫做暴发户。这些发展中国家的迅速增长，对于肉、禽、蛋、奶的需求是爆炸性的。所以，我认为这些东西应该涨价，涨到天上去。你在美国开汽车，你到了一个路段，你是2个人，你是需要收费的，你车上3个人，你是可以免费的。因为人家提倡节能，而我们中国是一个很小的小孩都开着宝马在跑。所以，说政府的脑子不清醒。因为咱们的党和政府是穷人的党和政府，带领穷光蛋闹革命的，说你们保护穷人，哪是保护穷人，是保护富人的，包括在坐的都是受保护的。
说穷人都是坐公共汽车，我觉得2毛钱挺好，但是说这个2毛钱家门口的市场都不去了，一定坐公共汽车到远的地方，这就是穷人。咱都是破落户的子弟，祖上都很荣耀，只要一有钱，一定显摆，这个东西已经深化到你的血液里面去了。
我有一个学生来见我，说老师您觉得我这一身值多少钱？我说这是100万以上，然后跟我讲，我觉得那个风衣像加油站的风衣，说在伦敦买的，值好几万。我说一看跟加油站的工作服是一样的。戴个手表，叫什么满天星，值5、6十万，戴它干什么？不就是转字吗？说混好了，一定是换点好的。他说老师不行，我带您买点衣服，我穿10元的、100元的、1000元的都分不出来，我说老师我才是真正的富人，穿10元的当1000元的穿，这是真正的富人。
就是说富了以后是各种需求，一下子爆发出来了，包括肉、禽、蛋、奶。比如说北京的汽车，我看到增长率是不带拐弯的，是直线往上走。所以，对于粮食的爆炸性的需求是非常厉害的。
还有一个因素是生物能源，这个大家都知道了，美国人觉得原油涨了，就练乙醇、生物制能源。大家都说美国的能源最差，但是美国养活全世界。有一个记者说，要提防美国人的阴谋，小心被美国人卡脖子。那是你自己不争气。
还有一个是农产品和工业品的比价关系严重扭曲。我们解放之后要改革，说工、农产品比剪刀差。因为像粮食、原油、铜都涨了，但是粮食没涨，所以不存在比剪刀差了。我认为，从这个因素来看，粮食的上涨是长期的。
大家讲粮食价格上涨是长期的，中国没涨，因为中国有库存，我们温总理讲，中国有2亿吨库存，这个库存什么时候攒下来的？就是过去卖粮难的时候，国家成立了国家粮食中储局，大量地粮食攒在那里，所以这几年全世界的粮食价格都涨，只有中国的不涨。中国的小麦、玉米、稻谷连历史的最高价都没有，还赶不上90年代，这就是中国独特的国情。
我现在比较担心的，是它能扛多久。因为我们现在的政策对于农业没有刺激性，现在你看新华社有一个记者那天采访我，那个记者收集很多的资料，他说现在的农民种地没有积极性。因为农民有一个机会成本的问题，他到城里打工和在家里务农的成本差距太大了。他说不种地就觉得可惜了，家里留着老弱病残把地种了，但是那个地的产量是不高的，所以假如有一天中国出了问题，那就惨了。
这是以中国为例的农业单产增加的情况，还有农业的收入，这都是资料。
我认为现在，可以直观地看全世界在这轮中国进入财富时代以后，引发了全世界的能源危机和粮食危机。开头的时候可能大家没有注意听，我再讲一遍我的看法，只要一个大国是国际化的大国，进入财富时代的时候，他一定面临着一个动荡的金融、动荡的财富。现在金砖四国开始进入财富迅速积累和迅速增长的时期，那么它一定引发比历史上更大的金融动荡。所以说，作为我们有钱的人一定要看到这个，但是看到这个并不可怕，因为你有办法。
那么，这就是说要有投资理财的策略。什么策略呢？前两天有一个人非常有钱，这是挖煤矿的，赚了很多钱。一个朋友介绍说，你要找理财，找我吃了一顿饭，说我是理财高手，我跟他讲，只限于理论。我要是理财高手的话，我不把全世界的钱都赚到我这里来了？我这个钱和人家一比很小，充其量算个自由知识分子，就是我大约十几年了，没想过工资，这就是做到自由了。像我当教授的比较好，为什么呢？因为我可以不要学校的钱，所以我这种教授最受欢迎了。
人家说评工资，我说我评最末一级，学术委员会说，你这个最好了，人家说涨工资，我说不要了。所以，我在单位的人缘最好了。我是2005年到中国农业大学经管学院，大家都说常老师那个人服从命令听指挥从来让干什么干什么。我除了教课，带我的硕士、博士、研究生，开开会，我愿意干什么干什么。那么，我给他设计一个策略，我说你现在怕什么涨价？他说怕这怕那，他突然说我怕粮食涨价，我说这好办，你选粮食品种现在是供求仅平衡，未来要变成供不应求的品种，你就买进去，买进去以后，大家都知道投资最怕什么？投资最怕风险，你把风险评估好了，你认为风险很小，你就算不赚钱。但是，一旦粮食真的出了问题，价格上涨的时候，你就有问题了。为什么美国石油价格这么涨，大家也没看美国怎么样。你看一下美国家庭的收支表，美国的家庭都是美国石油基金的股东，人家从10美元开始炒。本来你应该一年用10吨油，你对冲基金做到了100吨，你还怕什么。但是，中国人没有管理风险的手段。
所以，一个手段就是直接投资粮食期货，寻找大幅度上升的品种，来抵御物价上涨。但是，这在中国有一些问题，有什么问题呢？就是要注意国家的相关政策，有一些品种国家是绝对不让上涨的。不要让CPI完成4.8的任务。我上一回问我一个同事，后来当统计局长了，我说4.8怎么测算出来的？他也没有回答我。
那么根据我在国务院工作多年的研究，它为什么定成4.8？为什么不定成5？说定成5领导拍脑袋，说4.8是策略的。就像买东西，定价是19.9元，大家觉得很便宜，还不到20元。实际上，这和20元也是一样的，所以说投资策略很重要。那么，说4.8说粮价跌了也没有关系，但是，实际上是不让它涨的。
很多人到一些地方讲演说我是中国期货市场的创始人，说这么多年你还活着呢，说期货的风险那么大。那么，这像水一样，会游泳的人，有水才能游泳，没有水怎么游泳呢？那么，不会游泳的人，有水不是淹死了吗？就是说中国人进入财富时代以后，看谁会游泳，对于这个水掌握得好，那么财富时代就开始了。
那么，05年我在MBA一上课，我跟在坐的说，今天我们不上课了，教育部要求我这样的教授该下台了。最后每个人都跟我说，最后归结，股票在1300到1500之间振荡，最后大家讨论，说当时100多个MBA，说加入上完了这个课以后，你不去做股票，就是说06年那个时点上没有风险，没有风险投资赚多少不知道，但是这种投资符合投资原则。你只要风险是抑制的就可以投资，我说你们都去做股市，我的作业就是年底你把你们的帐户拿来我看，因为你不能光学得多。
经济学家不受人尊敬，因为光会说不会练。中国的企业家走过来，说什么文化，说考了三年没考上大学说这个人有本事，这证明中国的教育有问题。那么，马云考了第四年才考了一个杭州什么大学，但是这个人很厉害。所以现在一说什么学历，就是高校，然后括弧里面是高校相当于现在的大专。
但是，有一些月份做得不错，年底涨了8倍。后来我说没做的举手，我说你为什么没做？因为我没钱。我说你基本上被边缘化了。第二个说我有钱，但是我哥过去多少年做股票，但是做了很多年之后差点自杀了。我说你基本上学籍被开除了，我说你哥没有知识，你现在学完了MBA，你首先要科学地分析，你为什么看了你哥不敢做了。李鸿章当时跟他一个同科的人说，那个人他领着儿子说，你看我这个儿子可以做什么？李鸿章说你这个孩子做学问不灵光，脑子进不去，一念书就犯困。说你做生意？说不行，他没有生意头脑，光会花钱不会赚钱，你让他当官吧。后来那个小子当官去了。
有个人没有做，说他怕后悔，最后我给他打分，说你不要做经济学，不要做投资，这三个人都不行。
我从06年开始举个例子，我的学生有人开始投资，有的不投资，到06年年底，假如他的财富是100万，有的还是100万，有的是800万，这就是财富的时代，财富的时代就是激动人的时代，就是淘汰人的时代。
大家知道历史总是不断地往前走，这就是历史。因为越往上人越少。我们大学30年聚会，我其中一个同学在央行当行长，我说我是他的同学，到了之后，才发现30年变化真大，他说我的机票报销不了，看来还得给他报销机票。你们在坐的未来会出非常非常优秀的人。
第二个间接投资，它有潜力股，还有农产品潜力股，但是中国的农产品潜力股不一样。还有投资于农产品的基金。
那么，我是从农产品这一个专题，讲到了一个思想，就是进入财富社会是一个激荡的社会，是一个金融动荡的时代，大家怎么在这个时代逆流而上，变得越来越富有，这应该是每个人的选择。
最后，祝愿大家都富有，谢谢大家！