标题：外汇储备如何还富于民

　　【财新网】（记者 郭浩斌）【主持人】欢迎回来。今天最后一个话题我们来关注外汇储备。自从2011年4月外汇储备突破了3万亿美元之后，关于外汇储备是否太多了的讨论就不绝于耳。看起来这么一大笔钱似乎在助力实体经济发展，提升人民生活和财富水平等方面，又没有发挥出太大的效用。有人建议外汇储备应该分给民众，但要做到在不增发货币情况下将外汇储备还富于民，其实并不容易。

　　【解说】根据中国人民银行公布的《2013年一季度金融统计数据报告》显示，示截至3月末，国家外汇储备余额为3.44万亿美元。英国《金融时报》报道称，今年一季度中国外汇储备出现自2011年二季度以来最大的单季度增长。从2007年以来，中国外汇储备占GDP的比例一直超过40%。而日本的官方外储规模占GDP的比例则始终在20%以内。有学者指出，按照国际惯例，外汇储备的交易功能以满足四个月国际贸易进出口结算和国际资本汇出的需求为限。照此计算，中国的正常外储规模应在1.2万亿左右，其余的则被认为是“超额外储”。

　　【主持人】规模不断扩大的外汇储备会引发什么样的问题，外储到底算不算是老百姓的钱呢？又应该怎样做到还富于民?今天给我们做出点评的是中国社会科学研究院世界经济与政治研究所的研究员张斌。张斌你好，我们首先看到3月末的时候外汇储备已经达到3.44万亿，有学者认为1.2万亿美元的外汇储备属于正常的外汇储备，也就是4个月的国际资本结算和国际资本汇出的数额，剩下的两万多亿，可能都是超额储备，那您觉得现在，外汇储备数额是不是太大了呢？

　　【中国社会科学院世界经济与政治研究所研究员 张斌】其实国际上对最合理的外汇储备最优的规模并没有非常特别，最优的一个标准，但是大家普遍认可的就是进口的比重，就是你提到的那个，那是一个参考的标准。从中国的标准来看，不管你从什么样的标准来看，不管你是为了应付外债偿付的需要，或者是为了应付短期进口的需要。甚至为了准备金融危机，外部游资的冲击，我们现在的外汇储备规模已经远远要超出这些需要了。所以说说我们外汇储备有一定的超额部分，超出了合理的规模，我基本上认同这个观点。

　　【主持人】关于外汇储备能不能分给民众的问题，我们之前讨论了很久了，那您觉得外汇储备到底算不算是老百姓的钱？

　　【张斌】就是最直观的你去看，外汇储备是由央行来发行人民币在外汇市场买来的。我们可以我们外汇储备的来源理解是我们央行发行铸币税换来的，我们知道央行本身是不能够创造财富的，那它哪儿来的一大笔的外汇储备，那么一大笔的财富呢？它是通过发行铸币税，而铸币税最终是谁来付？是老百姓来付。从这个意义上来看，外汇储备是取之于民的。当然中国的情况比我现在说的稍微更复杂一点，因为我们不光是发行货币，因为我们发的太多维持物价稳定，还会发行一定的央票去对冲。那央票这个钱怎么还给老百姓呢，对央行来说，它只能通过财政资金或是以后的货币税，来支付这个钱。

　　【主持人】现在如果说外汇储备就是老百姓的钱，可能一次性直接分给老百姓的话，会产生二次结汇，就是老百姓把这些外汇再卖给央行，产生一些通胀的压力，您之前在文章中有提到成立这种主权养老基金，用外汇储备来做，那具体应该怎么操作呢？

　　【张斌】因为我们在现在的汇率形成体制下，我们还给老百姓最终还是，我们的支出我们的消费需要用人民币的，所以他大部分会把这个外汇卖掉，所以说又回到央行手里面去了。但是呢我们刚才讲到，这终归是来自老百姓的钱，这个钱以后也应该用在老百姓的身上。而且可能不是现在，可能是为了以后。我们也不说子孙了，也可能是我们这代人的养老，也可能是下一代人，为了以后用。那怎么样以后用呢，其实国际上是有这方面的经验的。就是通过外汇储备资产呢，来充实所谓的主权外汇养老基金。但这样的话它也有二次结汇的问题，但如果它二次结汇它就是涓涓细流了。他可能在几年甚至几十年以后很小一部分，但用到的时候，你换成人民币，到那个时候，所谓的结汇压力对外汇市场的影响就会被长期化被分散化。短期内就没有那么大的压力了。

　　【主持人】您觉得还有没有其他的方法可以把外汇储备还富于民？

　　【张斌】这方面其实在理论国际上面呢，中国能学的东西并不是太多。因为很少有国家像中国这样积累这么大规模的外汇储备。而且还面临目前外汇储备缩水这么一个比较严重的局面。因为我们知道现在的外汇储备管理体制，问题是非常突出的。这么大一笔钱，我们的目标不明确。曾经有人讲过外汇储备目标是保值增值，但究竟是为谁保值增值，没说清楚。你用什么样的指标来衡量保值增值，没说清楚。这个不能不说清楚，这个如果不说清楚，就很容易走偏。怎么样实现你的外汇储备管理目标，你的机构设置是不是匹配，现在也是有很明显的，很大的问题。

　　【主持人】：但如果外汇储备还在不断增长，这是不是也会造成一定的问题？

　　【张斌】：我们首先讲外汇储备管理改革，最重要的就是外汇储备不要再增长了。怎么才能让外汇储备不要再增长了呢，那就是央行不要再干预外汇市场了。或者尽量减少干预外汇市场。外汇储备的主要来源就是央行干预外汇市场带来的。如果它不干预外汇市场，外汇储备自然就不增长了。那我们讲央行不干预外汇市场，那就是进一步人民币汇率形成机制进一步的市场化改革。这个问题我觉得可能比我们外汇储备管理改革更重要。

　　【主持人】：谢谢张斌研究院给我们做出的点评。要想管理好如此大规模的外汇储备，首先要明确外汇储备其实是取之于民，也应该用之于民的一笔钱。在将外储还富与民的过程中，应该发挥市场机制在资源配置中的作用。更重要的则是要从根本上消除外汇储备过度积累的成因。这就需要继续推进人民币汇率形成机制的改革，并且坚持扩大内需，减少顺差，让经济结构更加合理化。